[OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par fafa45 le Mar 5 Juin 2018 - 12:00

@Jeff a écrit:Y a vraiment pas de quoi s'exciter.... vous pensez bien que si Disney a parlé d'une date butoir en 2025 (soit 7 ans, plus qu'il n'en a fallu pour construire EuroDisney initialement), c'est qu'ils se sont laissé plein de marge de manœuvre. Ce ne sont pas quelques petits aléas administratifs qui vont tout remettre en cause.


Merci Jeff ^^

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par polo85 le Mar 5 Juin 2018 - 12:56

@fafa45 a écrit:Revenons sur la maquette , si elle n'a pas été présenté c'est surement a cause des soucis administratif ?!

Pourquoi il y en a qui se sont montée la tète ? ça ne peut pas être parfait pour une fois ? décidément en France il y a toujours un truc pour faire c.... !

Comme si qu'il n'y avait pas assez de retard comme ça..!!
Non mais les soucis administratifs c'est n’importe-quoi, c'est juste la déduction d'une personne car elle n'a pas encore vu les fameux permis, sauf que bon DLP n'a même pas encore acheté les terrains des extensions donc ça va être difficile de déposer un permis.

Pareil pour la maquette ça me semble quand même sacrément prématuré sachant que même le concept art est flou (pour Pandora la maquette est arrivée 2/3 ans après l'annonce du land, là on voudrait que 6 mois après tout soit prêt???), à mon avis avant de voir une maquette on aura vraisemblablement des concepts arts un peu plus précis des différents lands.

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Solium le Mar 5 Juin 2018 - 18:06

Le cas Pandora n'est pas vraiment comparable avec notre Marvel Land... La première annonce "floue" étant sortie en 2011, la vraie annonce à la D23 japonaise de 2013 avec vidéos et CA à gogo pour une ouverture 4 ans plus tard, la maquette étant disponible au public à partir de 2015 soit 2 ans plus tard ! Là les travaux pour notre marvel land débarque dans 6 mois avec une livraison dans 2/3 ans... On serait donc parfaitement dans le timing pour une maquette.

Mais bon, comme toi je pense qu'il faudrait avoir d'autres annonces et à minima quelques CA avant de voir une maquette proposée au public...
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par fafa45 le Mar 5 Juin 2018 - 18:21

Oui au mieux , pas mal de beau concept art détaillé en plus ^^ pour les WDS ainsi que pour l'attraction d'adventureland^^ !

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Benjamin le Mar 5 Juin 2018 - 19:44

@polo85 a écrit:
Non mais les soucis administratifs c'est n’importe-quoi, c'est juste la déduction d'une personne car elle n'a pas encore vu les fameux permis, sauf que bon DLP n'a même pas encore acheté les terrains des extensions donc ça va être difficile de déposer un permis.

Pareil pour la maquette ça me semble quand même sacrément prématuré sachant que même le concept art est flou (pour Pandora la maquette est arrivée 2/3 ans après l'annonce du land, là on voudrait que 6 mois après tout soit prêt???), à mon avis avant de voir une maquette on aura vraisemblablement des concepts arts un peu plus précis des différents lands.

Les terrains appartiennent déjà à Disney, ils ne doivent rien acheter. Tout dans le cercle appartient à Disney !
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Jeff le Mar 5 Juin 2018 - 21:06

Pas tout à fait... En fait ils appartiennent à EPA/Marne qui les loue aux agriculteurs tant que ceux-ci ne sont pas exploités par Disney.
Ensuite, quand Disney en a besoin, ils les rachètent à EPA/Marne au tarif convenu par la Convention de 1987.
Et de part cette Convention, EPA/Marne ne peut que le vendre à Disney jusqu’à une date butoir prédéfinie (d’abord 2017, puis actuellement 2032). Au-delà n’importe qui pourra les racheter moyennant finance (mais au tarif du moment).
C’est d’ailleurs par ce truchage que Disney fait de jolies plus-values avec Val d’Europe en payant les terrains au prix de 1987 et en les revendant au prix actuel (qui est évidemment largement plus élevé).

Mais franchement ce n’est qu’un obscur détail administratif sans grand intérêt.

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Benjamin le Mar 5 Juin 2018 - 22:01

@Jeff a écrit:Pas tout à fait... En fait ils appartiennent à EPA/Marne qui les loue aux agriculteurs tant que ceux-ci ne sont pas exploités par Disney.
Ensuite, quand Disney en a besoin, ils les rachètent à EPA/Marne au tarif convenu par la Convention de 1987.
Et de part cette Convention, EPA/Marne ne peut que le vendre à Disney jusqu’à une date butoir prédéfinie (d’abord 2017, puis actuellement 2032). Au-delà n’importe qui pourra les racheter moyennant finance (mais au tarif du moment).
C’est d’ailleurs par ce truchage que Disney fait de jolies plus-values avec Val d’Europe en payant les terrains au prix de 1987 et en les revendant au prix actuel (qui est évidemment largement plus élevé).

Mais franchement ce n’est qu’un obscur détail administratif sans grand intérêt.

Ok merci pour les précisions ! Je comprends du coup le problème du troisième parc Surprised !
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par DlpNext le Mer 6 Juin 2018 - 0:17

Hâte d’avoir du neuf en tous cas
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par fafa45 le Mer 6 Juin 2018 - 18:44

Et si il pouvait y avoir une avance sur le temps pour une fois , bien avant la date butoir , ça changerait des retards , non ^^?

Cela pourrait combler le retard de Dlp ^^ " en mode dream " si seulement ils pouvaient changer d'avis , au lieu d'un plan pluriannuelle , finir la première phase plus rapidement des WDS pour 2022 ^^ ( y compris extension DV , l'hotel economique Disney et un autre..

En gros , la construction de plusieurs éléments en même temps pour rattraper ce retard de développement du resort depuis 92 , afin de devenir vraiment une destination de vacances pour 4-5 jours ( a cheval entre DLR et WDW ) comme prévu a l'initial^^ !

ça serait top ^^ !


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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par johnreese le Mer 6 Juin 2018 - 21:13

Attention, un troisième centre commercial va ouvrir à marne la vallée :

https://www.lesechos.fr/industrie-services/immobilier-btp/0301759350256-eurodisney-lance-un-concurrent-au-geant-val-deurope-2181712.php

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par °o°Benoit°o° le Mer 6 Juin 2018 - 21:55

2/3 de loisirs et 1/3 de commerces. Ca peut être intéressant.
Avec le clos du chêne également à proximité, la zone sera très bien fournie.

°o°Benoit°o°

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Jeff le Mer 6 Juin 2018 - 22:53

Vu le voisinage immédiat, ce sera plus un complément qu’un concurrent. Mais la bonne chose dans l’affaire c’est que ça devrait créer un sain effet d’émulation réciproque qui sera très profitable à la destination dans’ son ensemble.

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par marypoppinsinlove le Jeu 7 Juin 2018 - 11:46

Encore une fois Galaxy's Edge sera complet.
Par contre Disney va surement devoir repousser ses dates prévisionnelles et revoir ses objectifs d'ouverture. On me parle de décalage de 1 a 2 ans par rapport à la deadline de 2025 (soit donc 2026 à 2027). Mais encore une fois, je ne saurai savoir le pourquoi du comment n'ayant pas vraiment de connaissances solides dans ce domaine. J'espère toutefois que les ouvertures pourront se faire avant!

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par JulienLD le Jeu 7 Juin 2018 - 12:04

Je parierai bien sur une ouverture de MarvelLand et IndyLand en 2022, pour les 30 et 20ans. C'est un bon équilibre entre terme d'attraction et de licence pour les 2 parcs. Et niveau timming si 3ans et demi pour les PC + construction, largement faisable.
Et une ouverture de l’expansion SW/Frozen/Lac (voir autre chose?) en 2024 pour les JO et un retentissement plus international. 5 ans pour les PC + travaux largement faisable aussi.

Ce n'est qu'une intuition, l'avenir nous le dira!

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par stitchangel le Jeu 7 Juin 2018 - 12:42

wouah! 2026 ou 2027. C'est un énorme retard, moi qui est pressé de visiter Arendelle en pensant que la zone serait finie en 2024 , je n'imaginais pas que cela pourrait prendre 3 ans ans de plus. J'espère que le parc disneyland recevra d'autres projets ambitieux pour nous faire attendre.
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par JulienLD le Jeu 7 Juin 2018 - 12:59

Je vois pas en quoi cela peut prendre 3ans de plus honnêtement ? L'argent est là, le projet est là, Dlp doit bien connaitre les délais administratifs également.
Je ne vois pas pourquoi nous montrer un tel projet d’extension si c'est pour le livrer en 2027, pratiquement 10ans plus tard!

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Grumpy44 le Jeu 7 Juin 2018 - 18:38

A priori, d'après certains bien placés du coté des services de l'état, c'est le lac qui poserait quelques soucis administratifs à cause des lois sur l'eau, entre autres. On est là sur un permis d'aménager, plus contraignant, et pas sur un permis de construire. On parlerait plutôt de bouger des dates intermédiaires, mais pas trop la date buttoir.
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par °o°Benoit°o° le Jeu 7 Juin 2018 - 19:46

9 ans pour aménager un lac ?? Vous êtes sérieux ?
Quand bien même, je ne vois pas pourquoi le lac bloquerai les travaux des nouveaux lands puisqu'ils sont indépendants de celui-ci.

°o°Benoit°o°

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par polo85 le Jeu 7 Juin 2018 - 20:01

Les lands étant autour du lac il est quand même préférable de le creuser avant surtout que si j'ai bien compris une partis des remblais seraient utilisés pour les différents chantiers.

Après c'est normal qu'il y ait un peu d'études, tu creuses pas le sol comme ça non plus, mais bon les lands peuvent être construits simultanément donc ça laisse de la marge il reste quand même encore 7 ans avant la seule date annoncée. En comptant 3 ans de travaux pour un land on pourra parler de retard si rien ne bouge avant 2022 là c'est vraiment prématuré Wink

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Archifan le Jeu 7 Juin 2018 - 21:06

Prévoir du retard sur des dates aussi lointaines,... bien malin qui pourra ! Wink
Les lands peuvent déjà entamés leurs constructions avant le lac. Et admettons, que le dossier soit bien complexe ( un bon dossier bien croustillant, plein de rebondissements, tout ce qu'on aime en bureau...), Le permis d'aménagé serait délivré début 2020, pc accordé début 2021 + 2,5 ans de construction => milieu 2023 = zéro retard. On a donc de la marge Smile

Et ça m'étonnerait sincèrement que Disney n'est pas imaginé les complications engendrées par la création d'un lac en amont. C'est juste le principe de déposer les pc a l'arrache qui doit faire rager les services de l'état qui se retrouvent en rush sur le moment et en manque d'effectifs ( et si on commencait à planifier nos chantiers et réalisations sur base de ça, on a pas fini...).
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par marypoppinsinlove le Jeu 7 Juin 2018 - 21:30

Disney n'aurait pas tout envisagé justement. Et le lac coince malheureusement. Alors de la à avoir autant de retard, je n'en sais rien. Mais on m'en a parlé étant donné du temps assez long que le plan d'aménagement peut prendre (plusieurs années). Disons que à part Marvel ou l'on est assez certain d'une ouverture pour 2021, le reste peut avoir de gros retards et donc dépassé la deadline de base. C'est un fait.

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par °o°Benoit°o° le Jeu 7 Juin 2018 - 21:40

Créer un lac en France ne prend pas 10 ans, faut arrêter le délire.
Pour le moment ya de la désinformation de partout et personne ne sait rien.

°o°Benoit°o°

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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par NightOwl le Jeu 7 Juin 2018 - 21:43

Totalement d'accord avec Benoit.

Le parc Disneyland, Disney Village et les hotels ont été construits en 5 ans. Les lois ont peut-être évolué certes, mais 10 ans pour construire 2 lands et faire un lac perso j'y crois pas Wink

Ça me semble vraiment prématuré de faire ce genre de suppositions, alors même que personne ne semble connaitre avec certitude les dates d'ouverture des lands ...
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par Solium le Jeu 7 Juin 2018 - 21:59

Les lands ne peuvent pas être débutés avant le lac puisqu'il faut les terres du lac pour les lands Smile. En plus si on fait tous les lands qui sont autour avant le lac, j'imagine pas la galère pour dégager les terres avec tous les accès occupés.

Bon après 10 ans pour un lac faut pas abuser mais bon les lois relative à l'eau ont bien changé depuis la création du resort...
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Re: [OFFICIEL] Expansion Majeure aux Walt Disney Studios Park

Message par CptPhoebus le Jeu 7 Juin 2018 - 22:17

Franchement, il y a encore quelqu'un ici pour continuer à croire les balivernes de Marypoppins ? Désolé d'être aussi dur, mais depuis 3 mois que ce plan d'expansion nous a été annoncé, elle est arrivée à nous écrire tout et son contraire sur le sujet, parfois à 48 heures d'intervalle, comme si tout changeait sans arrêt du jour au lendemain (relisez, vous verrez). Perso, j'avais déjà de grands doutes sur la fiabilité de ses sources, mais depuis le fiasco de ses prétendues annonces/maquettes/etc pour la Fandaze, je pense qu'il est temps d'ouvrir les yeux et de se dire qu'il y a peu de choses exactes dans ce qu'elle raconte. Soyez lucides !
Et pour le reste, effectivement, que Disney avec son armada d'avocats n'ait pas anticipé à ce point les problèmes administratifs, ça paraît gros. D'ailleurs, ceux qui disent que les accords pour la construction du lac pourraient prendre plus de temps estiment que ça retardera peut-être certaines échéances intermédiaires (tel land qui ouvrirait en 2023 au lieu de 2022), mais pas l'objectif final de 2025. Sur ce...


Dernière édition par CptPhoebus le Jeu 7 Juin 2018 - 22:25, édité 1 fois

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