2017, la grande raclée pour DLP ?

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2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Sir Smith le Dim 29 Mai 2016 - 13:13

En 2017, Disneyland Paris n'ouvrira aucune nouvelle attraction. Ses concurrents prévoient de grosses nouveautés. Europa-Park avec 2017 : coaster, 2018 : parc aquatique. Ferrari World Port Aventura.

La fréquentation n'augmentera pas. C'est normal d'avoir un parc entretenu mais pas suffisant. Au contraire, la fréquentation va baisser en 2017. Il y a un mauvais bouche à oreille en 2016 avec les fermetures !

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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Haendel le Dim 29 Mai 2016 - 13:18

J'aurais tendance à penser comme toi. Mais il y a fort à parier que Disney mente sur sa communication en communiquant sur de "nouvelles attractions révolutionnaires" type BTM et ST2...

En tout cas tu vas t'attirer les foudres de certains ici ^^ Beaucoup prétendent connaitre ici les projets de DLP alors qu'ils n'en savent rien. Et ils nous vendent de gros Etickets avec un renouveau du parc.

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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par guillaume.aleph le Dim 29 Mai 2016 - 13:22

Il y aura tout de même les 25 ans pour 2017!
Et ne sous estime pas la campagne indirect dans les journaux du monde entier.
Ça fera les grands titres (entre la campagne présidentiel je sors).

Après ils auront intérêt à être à la hauteur, voire en profiter pour faire de grandes annonces?
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par guillaume77 le Dim 29 Mai 2016 - 13:46

Sir Smith a écrit:En 2017, Disneyland Paris n'ouvrira aucune nouvelle attraction. Ses concurrents prévoient de grosses nouveautés. Europa-Park avec 2017 : coaster, 2018 : parc aquatique. Ferrari World Port Aventura.

La fréquentation n'augmentera pas. C'est normal d'avoir un parc entretenu mais pas suffisant. Au contraire, la fréquentation va baisser en 2017. Il y a un mauvais bouche à oreille en 2016 avec les fermetures !


On parlait d'un nouveau coaster pour Astérix également, il me semble ? Et le Futuroscope avec sa version maison de Soarin.

Concernant la fréquentation, je ne me fais pas trop de souci là-dessus. Pour le 20ème anniversaire à part un nouveau show nocturne, une parade diurne revue (mais sans être totalement nouvelle), un petit train et Meet Mickey, c'était pas glorieux... et pourtant c'est l'année du record historique de fréquentation (16 millions de visiteurs). Et ce alors  qu'aucune nouvelle attraction n'est été proposée (Ratatouille ayant ouvert avec 2 ans de retards) !

Donc à en croire les rumeurs (il faut attendre d'en savoir plus), si la majorité d'entre elles se concrétisent (notamment niveau entertainment), il y aura largement de quoi faire venir du monde. (+ BTM + Star Tours + toutes les autres attractions comme neuves...).

Ne pas oublier également que DLP a pas mal communiqué sur les fermetures d'attractions en 2016 (via leur site internet notamment) et donc que pas mal de gens qui avaient prévu une visite cette année, on repoussé leur séjour à 2017.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Iago le Dim 29 Mai 2016 - 14:13

Sir Smith a écrit:En 2017, Disneyland Paris n'ouvrira aucune nouvelle attraction. Ses concurrents prévoient de grosses nouveautés. Europa-Park avec 2017 : coaster, 2018 : parc aquatique. Ferrari World Port Aventura.

La fréquentation n'augmentera pas. C'est normal d'avoir un parc entretenu mais pas suffisant. Au contraire, la fréquentation va baisser en 2017. Il y a un mauvais bouche à oreille en 2016 avec les fermetures !


Non, ce sera une année très intéressante pour DLP avec les festivités du 25éme anniversaire.
En réfléchisssant, on sait pertinemment que la fréquentation ne peut pas baisser bien au contraire et le bouche à oreille est pas aussi mauvais que tu ne le crois.


Haendel a écrit: En tout cas tu vas t'attirer les foudres de certains ici ^^ Beaucoup prétendent connaitre ici les projets de DLP alors qu'ils n'en savent rien. Et ils nous vendent de gros Etickets avec un renouveau du parc.

Il y a donc des rageux sur tous les forums ...
Il y a des projets pour DLP qui sont très intéressants, s'inscrivant dans la tradition disney, sa va arriver, chaque chose en son temps comme on dit.
Maintenant, si vous ne supportez pas ceux apportant des informations quand ils en ont, fuyez ce genre de topic Rolling Eyes
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par guigui71 le Dim 29 Mai 2016 - 14:41

Après je pense que peut de personne vont spécialement dans un parc pour une nouveauté.
Il faut de la nouveauté pour faire vivre un parc mais pas spécialement pour attirer du monde.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Haendel le Dim 29 Mai 2016 - 14:53

Iago a écrit:
Sir Smith a écrit:En 2017, Disneyland Paris n'ouvrira aucune nouvelle attraction. Ses concurrents prévoient de grosses nouveautés. Europa-Park avec 2017 : coaster, 2018 : parc aquatique. Ferrari World Port Aventura.

La fréquentation n'augmentera pas. C'est normal d'avoir un parc entretenu mais pas suffisant. Au contraire, la fréquentation va baisser en 2017. Il y a un mauvais bouche à oreille en 2016 avec les fermetures !


Non, ce sera une année très intéressante pour DLP avec les festivités du 25éme anniversaire.
En réfléchisssant, on sait pertinemment  que la fréquentation ne peut pas baisser bien au contraire et le bouche à oreille est pas aussi mauvais que tu ne le crois.


Haendel a écrit:  En tout cas tu vas t'attirer les foudres de certains ici ^^ Beaucoup prétendent connaitre ici les projets de DLP alors qu'ils n'en savent rien. Et ils nous vendent de gros Etickets avec un renouveau du parc.

Il y a donc des rageux sur tous les forums ...
Il y a des projets pour DLP qui sont très intéressants, s'inscrivant dans la tradition disney, sa va arriver, chaque chose en son temps comme on dit.
Maintenant, si vous ne supportez pas ceux apportant des informations quand ils en ont, fuyez ce genre de topic Rolling Eyes

Quelles informations ? Disney n'a absolument rien annoncé. Qd au infos exclusives si elles s'avèrent vraies c'est des personnes sans aucune éthique. On ne balance pas des informations sur sa boite comme ça. Et ça engage la responsabilité du salarié. Smile

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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par zelko le Dim 29 Mai 2016 - 15:09

En tout cas dans le magazine Envie de + . Le vice-President Projet et co gérant Euro Disney imagineering nous promet la plus grande célébration de toute l'histoire de Dlp ,ça me paraît un poil saupoudré d'un max de pixie dust car il y a en a eu des trés grandes célébrations dans l'histoire de Dlp ne serait-ce que pour l'ouverture en 1992 et on ne pourra faire plus ,bref wait and see.

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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par guillaume77 le Dim 29 Mai 2016 - 15:30

zelko a écrit:En tout cas dans le magazine Envie de + . Le vice-President Projet et co gérant Euro Disney imagineering nous promet la plus grande  célébration de toute l'histoire de Dlp ,ça me paraît un poil saupoudré d'un max de pixie dust car il y a en a eu des trés grandes célébrations dans l'histoire de Dlp ne serait-ce que pour l'ouverture en 1992 et on ne pourra faire plus ,bref wait and see.

Bien que le 25ème anniversaire puisse être une très riche année en nouveauté, c'est vrai qu'on atteindra pas le niveau des 15 ans avec plusieurs nouvelles attractions. Par contre le terme de "plus grande célébration" moi je le vois dans le sens : on fait table rase des erreurs du passées et on lance DLP dans une nouvelle ère de croissance exponentielle.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Iago le Dim 29 Mai 2016 - 15:38

Haendel a écrit:

Quelles informations ? Disney n'a absolument rien annoncé. Qd au infos exclusives si elles s'avèrent vraies c'est des personnes sans aucune éthique. On ne balance pas des informations sur sa boite comme ça. Et ça engage la responsabilité du salarié. Smile

Et tu connais les fuites intentionnelles ? Halala ...
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par éParcurien le Dim 29 Mai 2016 - 15:54

Haendel a écrit:J'aurais tendance à penser comme toi. Mais il y a fort à parier que Disney mente sur sa communication en communiquant sur de "nouvelles attractions révolutionnaires" type BTM et ST2...

En tout cas tu vas t'attirer les foudres de certains ici ^^ Beaucoup prétendent connaitre ici les projets de DLP alors qu'ils n'en savent rien. Et ils nous vendent de gros Etickets avec un renouveau du parc.

Ahahah, les crétins, on sait tous que TWDC adore les secteurs moyennement rentables, comme Disney Interactive, et qu'elle ne leur laisse aucune chance, c'est pas comme s'il y avait eu rachat de la dette et recap !

Si on repartait sur la même politique qu'avant, pourquoi tous ces mouvements du côté des hôtels, pourquoi Vapiano paumés dans une allée ? Pourquoi remettre à neuf un parc au lieu de faire 3 nouveautés cheap mais qui marchent à court terme ? (toute la politique de 2003 jusqu'à 2012)

Il est encore trop tôt pour savoir si on se dirige vers un des resorts "mondiaux" de TWDC (Shanghai, WDW) ou si l'objectif est de faire un "Disneyland Resort" européen, mais il paraît évident que ce sera l'un des deux. Tu n'investis pas autant dans des infras, dans Space, dans les geysers de BTM, dans Peter Pan et Animagique : tous avaient encore du succès malgré leur mauvais état, si tu n'as pas une idée derrière la tête, c'est bien trop coûteux.


Pour revenir au sujet, je pense qu'il y aura peut-être une déception au niveau de la fréquentation, à voir s'il y a un effet Star Tours (l'ouverture aux US était dans le creux de la vague Star Wars, bien après la prélogie naze, là, on est plutôt pas mal dedans), après, historiquement, les anniversaires ramènent du monde et DLP saura communiquer sur les ajouts à BTM, ST3D (puis PotC ?) et le divertissement. En rappelant au passage que Rat existe. Je vois une bonne fréquentation, mais pas forcément exceptionnelle, par contre, logiquement, le CA le sera, lui. L'objectif de rentabilité est pour 2018, donc y a peut-être plus d'espoir de ce côté là (probablement une attraction, sinon je vois pas la différence entre 2017 et 2018).

Et pour la concurrence : les Allemands ne vont pas à Paris de toute façon, les Espagnols allant à Paris sont plus généralement des familles que des jeunes susceptibles d'être attirés par Ferrari Land et Astérix n'a pas fait plus mal que cela en 2012 avec Oz'iris. Tout ça conjugué avec le nouveau wooden de Plopsa et le Soarin' du Futuro va sans doute faire mal, mais l'impact restera modéré, je pense.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Black Charly le Dim 29 Mai 2016 - 16:44

Il y a 99% de chance que DLP soit un WDW Europe, déjà avec son camping, ses bungalow, le nombre d'hôtel prévu, le golf, les village nature et même Lava lagoon il y a très peu de chance que ça devienne un resort pour les locaux.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par ravenswood52 le Dim 29 Mai 2016 - 17:02

Le rapport TEA 2015 est sorti .
Est le WDS vient d'être éjectée du top 25 des parcs les plus fréquentéee du monde . Perso j'attend toujours l'effet Ratatouille vu que soit disant il marchait bien .
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Black Charly le Dim 29 Mai 2016 - 17:51

TEA est loin d'être viable ...
Les WDS sont déjà au 5 millions.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par éParcurien le Dim 29 Mai 2016 - 17:54

ravenswood52 a écrit:Le rapport TEA 2015 est sorti .
Est le WDS vient d'être éjectée du top 25 des parcs les plus fréquentéee du monde . Perso j'attend toujours l'effet Ratatouille vu que soit disant il marchait bien .

Si tu regardes les rapports TEA des précédentes années, tu comprends qu'ils divisent DLP en 2 parcs et se basent sur une fréquentation globale. (en gros, les 2 parcs sont 100% dépendants et la part des WDS ne change pas par rapport à celle du PDL : si il y a 5% de visiteurs de moins à DLP, alors ET le WDS ET le PDL auront -5%, c'est stupide)
Si j'en crois le rapport, le PDL aurait gagné 4% en 2015... Je n'y crois pas une seule seconde, il a soit stagné, soit reculé. Les WDS ont atteint des sommets (comment tu justifies les 120 minutes d'attente de Rat qui n'apparaissent pas dans les stats TEA ? Et la désertification des files du PDL ?)...
Après, si les WDS sont éjectés, c'est tout simplement parce qu'il y a une multitude de parcs chinois qui ont vu leur croissance exploser.

Personnellement, au lieu de 5 millions de visiteurs pour les WDS et 10 pour le PDL, je mettrais bien 7 et 8 ou 6,5/8,5. Regardez les temps d'attente...
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Sir Smith le Dim 29 Mai 2016 - 20:12

guillaume77 a écrit: Pour le 20ème anniversaire à part un nouveau show nocturne, une parade diurne revue (mais sans être totalement nouvelle), un petit train et Meet Mickey, c'était pas glorieux... et pourtant c'est l'année du record historique de fréquentation (16 millions de visiteurs). Et ce alors  qu'aucune nouvelle attraction n'est été proposée (Ratatouille ayant ouvert avec 2 ans de retards) !

Sauf que Philippe Gas avait multiplié les promotions pour augmenter la fréquentation en attirant les Tuches.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par superpapaye le Dim 29 Mai 2016 - 20:38

Rooo, mais si on a des belles parades?

Alors, kitsch ou pas kitsch?



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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par ravenswood52 le Dim 29 Mai 2016 - 22:10

Ratatouille déjà en soit sa débite mal . La file d'attente quiest loin d'être énorme pleine c'est souvent 90 minutes . Et on fait beaucoup de sur place

Regardez les temps d'attentes : y'a combien de ride au PDL vs WDS ;-)
Combien de ride qui ont un gros débit aux PDL vs WDS .

Les temps d'attente c'est pas non plus un indicateur de fréquentation .
Car aux WDS des file d'attente qui avance vite bah y'en à que 2 : Rock et la TOT .
Aux PDL y'à : Star Tours , SM , Buzz , PM , BTM ( quand il est pas en rade ) , POTC , IASW et allez Indy qui à un débit correct .
Ça fait déjà beaucoup plus .
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par éParcurien le Dim 29 Mai 2016 - 22:37

ravenswood52 a écrit:Ratatouille déjà en soit sa débite mal . La file d'attente quiest loin d'être énorme pleine c'est souvent 90 minutes . Et on fait beaucoup de sur place

Regardez les temps d'attentes : y'a combien de ride au PDL vs WDS ;-)
Combien de ride qui ont un gros débit aux PDL vs WDS .

Les temps d'attente c'est pas non plus un indicateur de fréquentation .
Car aux WDS des file d'attente qui avance vite bah y'en à que 2 : Rock et la TOT .
Aux PDL y'à : Star Tours , SM , Buzz , PM , BTM ( quand il est pas en rade ) , POTC , IASW et allez Indy qui à un débit correct .
Ça fait déjà beaucoup plus .

La question est pas de savoir s'il y a un débit de fou à RAT ou pas (je ne saurais le dire), mais tu as malgré tout 120 minutes d'attente affichées assez fréquemment (sans compter les fast pass pris d'assaut et le single rider certes souvent très calme) : si TEA les prenait en compte, le parc WDS aurait été logiquement en progression l'année dernière (c'est EN PLUS du reste, les autres files n'ont pas diminué, presque au contraire). Je ne cherche pas à dire que les WDS sont un super parc ou quoi que ce soit, juste que la fréquentation a forcément progressé, donc la part d'augmentation du PDL est forcément pas aussi grande qu'annoncée par TEA. De toute façon, tout est relatif, la question est pas de savoir si le parc WDS est dans le TOP 25 ou pas, la question est de savoir si le parc peut et va progresser, et si un jour le resort va se sortir du bourbier. On est en pleine phase de transition et les signaux me paraissent positifs, mais bon...
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Geoffroy 86 le Dim 29 Mai 2016 - 23:36

Le défaut du temps d'attente de ratatouille c'est sa file fastpass. La file pleine sans fastpass c'est 45 mn

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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Black Charly le Lun 30 Mai 2016 - 11:59

Y'a pas quelqu'un aurait des vrai chiffre venant de DLP ou des infos interne qui on fuité ?
Car DCA n'a toujours pas dépassé les 10 millions en 2015 d'après la TEA alors qu'en 2013 il était déjà au 10,5 millions ...
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par stitchangel le Lun 30 Mai 2016 - 12:50

excuse-moi c'est quoi le lava lagoon?
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par Sir Smith le Lun 30 Mai 2016 - 15:26

Le minimum, c'était une nouvelle grosse attraction en 2017. Je dirai bye Disneyland Paris, hello Europa Park.

Toy Story Mania n'est même pas certain. Les travaux ne commencent pas. Aucun plan disponible. Toy Story Mania sera sans doute pour 2020 et il n'y aura rien en 2018 et 2019 non plus. Il faut toujours rajouter un ou deux ans minimum à la date d'inauguration à laquelle on pensait.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par zelko le Lun 30 Mai 2016 - 16:09

Si les travaux commence en septembre dès le début de l'exercice fiscal 2017 ,c'est encore possible pour Tsm en 2018 par exemple . Faut encore patienter jusqu'en septembre pour savoir .

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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

Message par ilrude le Lun 30 Mai 2016 - 18:34

stitchangel a écrit:excuse-moi c'est quoi le lava lagoon?

Lava lagoon est un parc aquatique qui devait ouvrir en 1993, il me semble, pour les hôtels.
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Re: 2017, la grande raclée pour DLP ?

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